以色列议会投票禁止联合国巴勒斯坦难民机构UNRWA，这引起了很多关注，甚至包括以色列最亲密的盟友。周二，议会以压倒性多数通过了两项法案：一项是停止该机构在以色列和被占领的东耶路撒冷的活动，另一项是禁止以色列政府与该组织互动。
此举将使近东救济工程处几乎不可能在加沙和被占领的西岸开展业务。这将阻碍该机构的金融运作，并切断进入该飞地的援助供应链。在这个飞地，北部地区已经遭受了大约一个月的饥饿、轰炸和围困。自战争开始以来，已有超过43,100人在加沙丧生。
这不是近东救济工程处，乃至更广泛意义上的联合国第一次受到来自以色列的政治或身体攻击。加沙的战争对联合国工作人员来说是最致命的，造成该机构220多名工作人员死亡。在以色列指责UNRWA的一些成员参与了10月7日对以色列南部的袭击之后，西方国家削减了UNRWA的资金。那次袭击造成大约1200人死亡，并引发了战争。尽管大多数国家已经恢复了对它们的资助，但作为最大的捐助国，美国尚未推翻暂停对它们的资助。
这项禁令对这个有75年历史的组织来说是一个打击，该组织为该地区的600万巴勒斯坦难民提供服务。世界各国领导人警告说，后果可能很严重。法律专家表示，以色列议会的决定可能违反了国际法。
在本期《头条之外》节目中，主持人Nada AlTaher审视了UNRWA对加沙巴勒斯坦人的禁令所带来的影响，并审视了它可能对以色列及其在联合国的地位造成的法律后果。我们听取了近东救济工程处前通讯和宣传主任克里斯·冈尼斯和国际人权律师索尔·高桥的采访。
下面是完整的反式本集文字：
纳达·阿尔塔赫：以色列本周通过了一项立法，甚至招致了其最亲密盟友的批评，议会投票禁止联合国巴勒斯坦难民机构UNRWA，有效地停止了在加沙和被占领的约旦河西岸的所有行动。
两项法案以压倒性多数获得通过。第一，停止救济机构在以色列和被占领的东耶路撒冷的活动。第二，禁止以色列政府与该组织互动。这意味着没有金融运作，进入加沙的援助供应链中断。加沙北部地区近一个月来一直处于饥饿、轰炸和围困之中。
这一决定对这个有着75年历史的组织造成了严重打击。近东救济工程处成立于1948年，目的是向70万巴勒斯坦人提供救济，这些巴勒斯坦人在所谓的Nakba或灾难中被驱逐出他们的土地。
1967年阿以战争后，以色列和近东救济工程处签署了一项条约。根据三个月后生效的禁令，这一规定将到期。分析人士说，该机构对于维护巴勒斯坦难民的自决前景和返回家园的权利至关重要。
除了近东救济工程处，没有其他选择。这是联合国秘书长安东尼奥·古特雷斯所说的，这一信息得到了人道主义援助组织和世界各国政府的广泛响应。联合国儿童基金会称该禁令是“杀害儿童的新方式”。
就连美国也表示，它对这项立法“深感不安”，并希望以色列至少能暂停其决定。但这并不是近东救济工程处以及更广泛意义上的联合国第一次受到以色列政府的攻击，无论是身体上还是其他方面。对联合国工作人员来说，加沙战争是最致命的冲突，造成220多名联合国工作人员死亡。
近东救济工程处的援助设施在以色列的袭击中成为目标并被摧毁。在以色列指责该机构的一些成员参与了10月7日的致命袭击之后，西方国家切断了向该机构提供的关键资金。
但是，最近这种回避联合国的努力会给以色列带来更严重的后果吗？这里是头条之外，我是主持人娜达·阿尔塔赫。本周，我们来看看以色列议会的联合国近东救济工程处对加沙巴勒斯坦人的禁令所产生的影响，以及它可能或应该对以色列造成的法律后果。
目前，加沙人道主义灾难的规模是无法量化的。在长达数周的围困、持续的空袭和加沙地带北部的暴力冲突中，可怕的场景正在我们眼前展开。医院被彻底摧毁，人们在挨饿，只有微不足道的援助进入了飞地——远远不足以满足人们的真正需要。死亡人数只会不断攀升。
克里斯·冈尼斯是近东救济工程处通讯和宣传部门的前主任，他说，新的立法将使可怕的情况变得更糟。
CG：这将把一场人道主义灾难变成一场人道主义末日。我特意用了这个词，因为我相信我们看到的是历史上第一次电视转播的工业规模的死亡集中营。
这意味着，首先，40万被迫离开加沙北部的人，如果实施，将没有一个组织为他们提供住所，为他们提供干净的水，为他们提供药品，为他们提供食物。
这意味着150万依赖联合国近东救济工程处食品救济的人将得不到这些援助。这意味着65万儿童将无法接受教育。这样的例子不胜枚举。这绝对是骇人听闻的，我希望世界不会允许以色列议会的这一决定在地面上实施。
NA：这场战争也给该机构的工作人员造成了损失，他们不仅在不可能的情况下工作，试图给人们带来救济，而且他们自己也受到了攻击。
CG：我们听到以色列驻联合国大使呼吁摧毁联合国，我们看到近东救济工程处在加沙70%的设施遭到破坏或完全摧毁。我们看到以色列狙击手瞄准急救人员。这些都是我们从加沙北部得到的报道。所以，是的，近东救济工程处绝对处于威胁之下，我担心的是流氓分子会对近东救济工程处进行报复，因为他们看到了这项立法。
但值得注意的是，尽管近东救济工程处有225名工作人员被杀，这是联合国历史上单次冲突中死亡人数最多的一次，但这些工作人员仍然绝对忠于自己的使命。尽管联合国秘书长拉扎里尼告诉他们向南迁移，许多人仍然留在加沙北部。
我毫不怀疑，尽管以色列议会作出了这一决定，近东救济工程处的工作人员将在他们所拥有的资源范围内继续尽其所能提供服务。他们意识到，只有联合国大会才能赋予近东救济工程处任务，也只有联合国大会才能改变这一任务。
记者：克里斯说，以色列议会的决定可能会对任何长期和平前景产生严重后果。
CG：这对和平进程来说是个坏消息。首先，这是对巴勒斯坦自决的单方面攻击，因为它的目的是否认在联合国近东救济工程处登记的590万难民在最终和平进程中有任何发言权。但这也是对和平解决方案的攻击，因为毫无疑问，中东和平进程不可能有公正和持久的解决方案，除非600万难民，巴勒斯坦难民，摆脱他们的无国籍状态和被剥夺。因此，如果不发生这种情况，中东将继续是一个本质上不稳定的地方，以色列将继续是一个本质上不安全的地方。
以色列可能还需要考虑其决定对其自身利益的影响。克里斯表示，这一决定不仅会损害以色列在联合国的地位，还会产生法律影响。
CG：坦白地说，以色列议会的做法完全是非法的。这违反了联合国宪章。这违反了1946年《联合国特权与豁免公约》，该公约赋予联合国各种特权地位。第三，这违反了战争，违反了交战占领的规则，以色列有义务提供服务。最后，这违反了《种族灭绝公约》，该公约明确规定这种行为是完全非法的。
以色列真的会因此被逐出联合国吗？或者应该这样吗？我与索尔·高桥（Saul Takahashi）讨论了这个问题，他是一名国际人权律师，曾在联合国驻巴勒斯坦人权机构工作。我问他以色列议会的决定是否符合国际法和《联合国宪章》的标准。
索尔，早在2月份，国际法院就向以色列发布了临时措施，要求它促进在加沙的援助分配。根据人权组织的记录，以色列不仅继续阻挠援助，而且还禁止该飞地最重要的组织运作。
以色列的决定被认为是非法的，违反了联合国宪章。这一决定是否也违反了国际法院的裁决？以色列的这一举动还会违反哪些国际法呢？
ST：首先，这绝对违反了《联合国宪章》和以色列签署的各种条约，其中最重要的是概述联合国特权和豁免的条约。
它违反了国际法院的命令，具有约束力的命令，该命令明确地告诉以色列，它必须确保有足够的人道主义援助大规模进入加沙。但这还远远不够。
所以我们面临着前所未有的局面，我们有一个联合国成员国，基本上是对联合国，对国际法和整个国际体系嗤之以鼻。这是以色列几十年来一直享有的不受惩罚的积累。朝鲜连续违反其作为联合国成员国遵守联合国安理会决议的义务。
我认为这是安理会通过的最后一项决议，是美国没有否决的非常不寻常的决议之一。美国人只是试图立即解释说，如果安理会决议没有按照联合国宪章第七章的特定程序通过，那么安理会决议就没有约束力。但事实并非如此。
《联合国宪章》非常明确地规定，成员国有义务遵守安理会的决定。非常非常清楚。还有一个程序可以驱逐拒绝履行其义务的国家。在文本中，它与遵守安理会决议的义务没有直接联系，很明显这是其中的一部分。
你必须遵守某些义务。首先，你们必须是一个爱好和平的国家。我肯定会说，以色列已经符合了没有满足这个基本要求的条件。
纳：因此，在正在做什么、可以做什么和应该做什么之间存在着很大的差异，这就引出了我的下一个问题。你刚才谈到以色列是否应该被暂停联合国成员资格，但考虑到以色列最大的盟友是谁，以及美国拥有的否决权，你认为这真的会发生吗？
ST：根据《联合国宪章》，有一个正式的程序可以驱逐一个国家，甚至暂停一个国家的联合国资格，但这必须经过安理会的批准。所以我认为很明显，在可预见的未来，这是不会发生的，因为美国人将保护以色列，他们将否决这一进程。
但即使发生这种情况，联合国大会也有自己的程序来处理这类事情。在南非问题上，他们基本上绕过了安全理事会提出建议的要求。但这并不一定只是一个橡皮图章，技术练习。我的意思是，它涉及到政府发表声明，说明他们是否承认某个政府的合法性。我想说的是，这是一个技术程序，但也有政治方面的问题。
问：索尔，在南非的问题上，联合国安理会不能驱逐它，但联合国大会仍然可以使它失去参与的资格。这对当时的南非有什么影响吗？如果不是驱逐以色列，联合国怎么能采取这样或其他措施来追究以色列的责任呢？
ST：所以南非的情况是，有人提议将其正式驱逐。驱逐程序基本上要交给安理会。所以毫不奇怪，西方国家保护了南非。因此，美国、英国和法国都否决了这一行动方案。这就瓦解了。
但后来又回到了联合国大会。联合国大会基本上是说，“看，面对安理会的不作为，我们必须做点什么。”所以基本上他们使用了证书程序来取消南非代表团参加大会的资格。他们基本上是说，“看，我们基本上不承认你是任何人的合法代表，当然也不承认你是南非人民的合法代表。”因此，南非被暂停参加事实上的GA。所以他们不能参加联合国大会，这基本上相当于暂停联合国的成员资格。在他们废除种族隔离制度之前，情况就是如此。
我们可以讨论这是否理想，但关键是这是另一种实际的前进方式，也许在联合国框架内让以色列承担责任，但必须做些什么。
答：你能解释一下联合国大会和联合国安理会的区别吗？暂停或驱逐以色列参加联合国大会和暂停以色列参加安理会意味着什么？
ST：安理会基本上是联合国唯一可以对其所有成员国发布强制行动命令的机构。所以基本上，它可以通过一项决议，要求所有成员国必须将以色列排除在其国家论坛之外，并必须对以色列实施经济和政治制裁。从那时起，任何成员国都不允许向以色列提供武器。理论上，这是它可以做的事情。
当然，美国确实是这么做的，比如第一次海湾战争中的伊拉克。9/11之后，关于资助恐怖分子之类的事情通过了各种决议。
因此，安理会是唯一可以通过强制执行国际法的决议的机构。当然，问题在于安理会常任理事国拥有否决权。
当安全理事会没有履行其任务时，大会可以利用其他程序来努力推动国际和平与安全事业。但问题在于，与安理会不同，联合国大会不能通过一项强制执行的决议。它不能通过一项决议，要求联合国所有成员国必须对以色列实施经济制裁。它可以通过一项决议，最近它已经这样做了，它说我们确实认为所有会员国都应该这样做。这就像一个技术性的决定，“我们不承认这个代表团，我们将继续不承认以色列代表团，因为它继续无视国际法。”
问：在谴责以色列决定禁止联合国近东救济工程处的声明中，有没有人让你感到惊讶？我们看到美国对此提出了温和的批评，并表示暂停投票。但我们也看到，在过去一年里坚定支持以色列的德国也站了出来。
老实说，这并不令人意外。因为，首先，以色列在加沙犯下的暴行是不可否认的。对巴勒斯坦事业的支持已经到了政府根本无法忽视的地步。
但问题是，言语是廉价的。我们已经看到美国人，不用说，还有欧洲人，他们发表声明说：“我们非常关注。”但它什么也没做。我的意思是，如果这些声明背后没有牙齿，它们将只是纸上谈兵，以色列人将无视它们。
的另一件事也很重要,国际法院,除了那些绑定订单以色列停止行动,可能违反种族灭绝公约,还有一个咨询意见,他们发布了7月份,直截了当地指出1967年以色列占领的领土是非法的,以色列已经撤离,它让出国家应该确保他们,还应该有一个禁止提供武器和其他的经济制裁。大会还通过了一项决议，基本上说明了这些条件。
我们不必等待安全理事会的行动或指示。这种事情也应该立即发生。联合国的存在是为了维护国际法，这就是它存在的意义。但从本质上讲，联合国是一个国家俱乐部。这是一个国家俱乐部。没有上帝赋予任何国家成为联合国成员的权利，如果我们有一个流氓国家违反规则，持续无视联合国的权威——联合国近东救济工程处的禁令只是其中最新的一个——那么我们必须聚在一起说，‘看，这个家伙不应该再成为俱乐部的一员了。“这是怎么回事？”
中新社记者：古特雷斯说他将向联合国大会通报有关情况，这是他的意思吗？你真的认为在我们的有生之年，以色列会被暂停或驱逐出联合国，甚至以这样或那样的方式被排斥吗？
ST：我认为这是一个很大的机会。事实上，我毫不怀疑这很快就会发生。我认为被禁赛，就像南非发生的事情一样，是非常现实的事情。
请记住，联合国大会是一个国家，一票，世界各国都大力支持巴勒斯坦事业。如果你看看西方媒体，就会觉得巴勒斯坦不是一个真正的国家，没有人承认它，没有人接受它。这完全是胡说八道。我的意思是，已经有140多个国家承认巴勒斯坦的国家地位。
美国人在联大压制巴勒斯坦事业的努力并不总是成功的。他们通常都是不成功的。2012年的投票接受巴勒斯坦为联合国的非成员国。美国人四处游说其他国家不要投票给巴勒斯坦人，但他们失败了。他们只是最后没有成功。我认为这很有可能很快就会发生。
NA：这就是本周头条之外的全部内容。本集由Fadah Jassem和Ban Barkawi制作。它是由Arthur Eddyson设计的音频。Yasmeen Altaji是我们的助理制片人，Doaa Farid是我们的编辑。我是主持人，娜达·阿尔塔赫。
